定額到底是什么(精品)
胡老師
2025-06-26
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一、定額是不是政府指導(dǎo)價性文件?
在定額計(jì)價時期,定額卻實(shí)是政府指導(dǎo)價性文件,因?yàn)槎~說明里明確,**定額是編制工程投資的依據(jù)。但隨著時間推移,定額計(jì)價也變成了清單計(jì)價,定額的屬性也發(fā)生了從體制內(nèi)到體制外的轉(zhuǎn)變,截止到20年之后,官方甚至出文取消定額,徹夜將延用了幾十年的工程預(yù)算定額拋棄。
結(jié)論:定額是不是政府指導(dǎo)價性文件必須要用時間邏輯來判斷和解釋,與許多工程造價的概念一樣,不同時期有不同的屬性。
除了第一個問題以下就是定額的其他衍生問題
二、定額與清單是什么關(guān)系?
有人回復(fù)定額與清單是差不多的關(guān)系,如果這樣解釋,應(yīng)該把清單直接叫成定額,把定額直接稱作清單不是更簡單,之所以二者有不同的叫法,說明清單與定額有著本質(zhì)的不同之處,定額核心是研究“量”的問題,而清單的核心是研究“價”的問題,這里一定要把定額的定義理解了,現(xiàn)在關(guān)于清單與定額的解釋五花八門,看看就可以了,關(guān)鍵是要知道二者的核心區(qū)別。
定額定義:工程預(yù)算定額是研究在正常環(huán)境和時間范圍內(nèi),完成規(guī)范工序需要的人、材、機(jī)消耗量。
三、現(xiàn)在是清單計(jì)價為什么還要用到定額?
清單計(jì)價可以不用定額,但前提是要報出合理的清單綜合單價,不是每個人都有這種水平,一個項(xiàng)目工作5~10年的人能把60%~80%的清單項(xiàng)目綜合單價報合理就算不錯,更何況一個剛學(xué)會使用計(jì)價軟件的小白,讓他們報價估計(jì)60%~80%的清單項(xiàng)目綜合單價不合理。為了掩蓋報價的不合理,大部分人只能借用定額組價,包括祖師在內(nèi),對于不擅長的專業(yè)和領(lǐng)域,組價仍然需要借助定額幫忙,沒辦法,沒經(jīng)歷過的工序和工藝,誰知道消耗量是多少,借用定額一切消耗量的問題就不是問題了。
當(dāng)然對于擅長的項(xiàng)目7步出價是基本功的體現(xiàn),如乳膠漆飾面項(xiàng)目綜合單價65元/m2,這個價格如何得出的呢?首先要知道乳膠漆項(xiàng)目由2遍膩?zhàn)诱移胶退?遍乳膠漆工序組成,每遍膩?zhàn)诱移降娜斯べM(fèi)約10~12元/m2,每遍乳膠漆5~6元/m2,加要材料費(fèi)、機(jī)具費(fèi)、管理費(fèi)、利潤、風(fēng)險費(fèi)等因素,綜合單價65元/m2左右。
有人對著截圖內(nèi)容說搞不清楚是清單計(jì)價還是定額計(jì)價。如題主問:投標(biāo)那種給你清單,讓你自己套定額的是不是清單計(jì)價?他和定額計(jì)價的區(qū)別是什么?如圖,我這個編制說明,我在算量的時候計(jì)算規(guī)則是按清單規(guī)則還是定額規(guī)則來算啊?
只能說這個行業(yè)是個人似乎就可以涉足,想去工地搬磚工長還要看看小工的肌肉發(fā)達(dá)程度,想從事工程造價,只需要睡一覺醒來后就能搖身變成造價人員。
有個專家解釋:定額是成本、清單是交易。這個說法與祖師的解釋有性質(zhì)上的相似,祖師解釋的定額是研究消耗量學(xué)科,因此說是成本,或者叫直接費(fèi)成本,工程直接費(fèi)成本是最底層的工程成本,所以專家說定額是成本一點(diǎn)沒錯。清單為什么是交易,因?yàn)榍鍐窝芯康氖蔷C合單價,也就是清單項(xiàng)目中的單價包含許多費(fèi)用內(nèi)容,并不是限于人、材、機(jī)、管、利、風(fēng),許多清單項(xiàng)目中還包含規(guī)費(fèi)甚至稅金,如家裝清單,清單是為業(yè)主方設(shè)計(jì)的,清單項(xiàng)目中的綜合單價是多是少、是高是低確實(shí)會影響業(yè)主方對交易的態(tài)度,不用告訴祖師低價中標(biāo),地產(chǎn)商都不會這么愚蠢,真正的交易前提是合理價格,所以又引出一個概念,就是造價人員的職業(yè)實(shí)質(zhì)定義:工程造價人員是制造合理價格的人員。如果達(dá)不到這個水平,一切的學(xué)歷、職稱還有一籮筐有證書都是廢紙。為此又引申出一個概念,工程造價是銷售環(huán)節(jié),也就是管理階段(人、材、物、產(chǎn)、供、銷)的銷售一環(huán),造不出合理價格就銷不出自身勞動力的價值,這就是為什么不管做這個行業(yè)多長時間,永遠(yuǎn)都是3000元薪資的標(biāo)準(zhǔn)。
什么又是合理價格?就是直接費(fèi)成本+其他直接費(fèi)成本+間接費(fèi)成本(或擴(kuò)大間接費(fèi)成本)+利潤,稅金最好單獨(dú)計(jì)取,不要參合到綜合單價中,風(fēng)險費(fèi)不能單獨(dú)體現(xiàn),只能以人、材、機(jī)、管、利的形式融入其中,但風(fēng)險費(fèi)并不等于可以省略,只是要轉(zhuǎn)化成其他形態(tài),如措施費(fèi)、利潤等等。
不用告訴祖師說定額計(jì)價沒有風(fēng)險費(fèi),風(fēng)險費(fèi)就是工程成本,只是成本非常模糊,以至于連祖師事前都看不清楚風(fēng)險費(fèi)到底金額幾許,當(dāng)然,風(fēng)險費(fèi)如果小白都能看清楚就不是風(fēng)險費(fèi)了,可以直接轉(zhuǎn)化成直接費(fèi)成本是最低檔次的成本管理,工作10年以內(nèi)的同行,能把直接費(fèi)成本在事前做90%的合理分析就是大師,至于風(fēng)險費(fèi)別說事前,就是事后都把風(fēng)險費(fèi)捋順也不是很容易的事。
清單計(jì)價用定額組價是最接近于工程成本的簡化操作,如果沒有定額,清單綜合單價離合理不能用萬里之遙這種形容詞,必須要用光年來計(jì)量距離。
因?yàn)殇N售商品的人不知道自己銷售的商品成本幾何,用定額來湊成本是報價的捷徑,投標(biāo)時綜合單價是報出來了,但被老板問及:這個項(xiàng)目成本是多少?或者反過來問這個項(xiàng)目利潤是多少個點(diǎn)。
完了!完了!完了!過去一群人一起演奏可以濫竽充數(shù),這次一對一地獨(dú)奏立刻原形畢露了。
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胡老師

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